"Форум Универсальных Заточников" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Дружеское общение обо всём, без ограничений. » Дружеское общение обо всём, без ограничений № 5.
вчера ее вроде и в помине небыло, тем не мение
А как там сталь, и вообще о чём речь Александр, вы хоть на словах тогда поведайте, я чёт не рискнул вчера зайти с такой угрозой. Да и главное, для наших регионов самая ходовая длина полотна кусачек эт где то 5-7 мм ну крайняк 10.
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Саш, что там по стрелке. Не видно ничего. Похоже на какой-то полимер для скольжения на суставе. Оч интересно.
о чём речь Александр, вы хоть на словах тогда поведайте
Инструмент медсервиса с какими-то доделками походу.
по словам изготовителя метал 40Х13, 53-57 единиц
Так это и не ваши?
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Андрей, не сделаешь ты без угломера нормально конвекс, поверь мне, видел твою работу с последней выставки. Не стал её даже фоткать. А принесли двое ножниц после выставки, одни после Донца, а другие после тебя. Были на выставке две девушки. Которые ты затачивал, они не совсем обычные ножницы конвексного типа, какие-то редкие, не видел таких. Работа Донца лучше твоей и на много. Передняя поверхность и п.п. обрабатывалась алмазными брусочками(ножницы Сантачи от Донца). Шероховатость примерно 1200грит. Профиль полотна и р.к. не нарушены, полировки нет, срез жесткий. Не много поработал и сделал их. А вот твои.....ну ты понял. Профиль полотна идет ,,волной,, углы на р.к. имеют разницу и даже по бликам не надо смотреть. А ты говоришь без угломера. Можно конечно, но не нужно. Ножницы нужно затачивать, а не забимбаривать как ты любишь говорить. Ты просто сравни свои любые ножницы конвексного типа с заводскими, ну для наглядности посмотри ролик есть в ютубе на моей страничке. Там все четко показано и изменение угла резания и скругление р.к. Но а то, что показал ролик и развеял мифы, ну что поделаешь, значит не судьба тебе. Можно затачивать как угодно и на чем угодно, это выбор каждого, тут не поспоришь. Мой тебе совет, меняй способ заточки и все тогда у тебя получится. Научись самое главное чувствовать инструмент, это должен уметь каждый мастер и мне тоже не помешает конечно, больше в маникюрке. У все разная моторика руки, зрение, вестибулярный аппарат, в общем организьм.
Ведь не каждый может стать хорошим мастером по ряду причин. Этому уделяю повышенное внимание, когда ко мне приезжают. Главное показать ошибки при заточке парикмахерских ножниц и чтобы человек их увидел и понял почему они возникают и как их можно исправить. Тут ни каких обид не может быть, не каждый человек может быстро увидеть, понять и исправить. А твоя уверенность не совсем уместна, тренироваться нужно всегда и всем без исключения. Думаю ты на меня не обиделся.
Андрей:
,, Можно и нужно попадать в след след, как по твоему заточить кусачки по внутренним передним поверхностям, Серёга поверь, эт тебе не ножницы, где за один проход не отрываясь можно сформировать п.п. при заточке по прямой.,,
Знаю не легко, ты прав. Но на ножницах тоже требуется не малое умение. И ведь ты отлично понимаешь, что я прав. Для начала, попробуй сделать точную копию хорошей заводской заточки ножниц, а потом уже сделать её еще лучше.
Затачивать мое личное мнение, необходимо только с помощью угломера, пусть даже и примитивного. Почти невозможно попасть в один и тот же угол.
Серге Борисович, я лишь повторюсь набивай руку, мой тебе совет, купите ножницы болванки, есть такие в Апрашке павильон 40А, всего то по 110 рублей, и затачивай, пробуйте без угломера или упора, ну примерно 3-5 а может больше здесь не суть, запорите, а потом всё лучше и лучше, поверь попотеть придётся, но это стоит того. В дальнейшем переходи на кусачки, на точило поставь резолит, на рынке Юноне продаётся, знаешь где барахолка, вот там, есть парнишка Толян, скажешь от меня, он тебе сделает скидку, бери 150 диаметр, шарошишь резолит, и пробуй по внутренней сначала, (Самое трудное) тут тоже без болванок кусачек не обойтись, продаются там же, ну а когда поймёшь что стало получаться, переходи уже на фаску и заточку боковушек, дальше ты знаешь очерёдность.
Не стал её даже фоткать. А принесли двое ножниц после выставки, одни после Донца, а другие после тебя.
А надо было сфотать Борисыч, интересно же видеть свои ошибки. Как определил какие после Донца а какие после меня? 
У нас на стенде Е 33, всю заточку и классику и конвекс, черновую и чистовую и полировку делал я, затем передавалось ребятам на доводку, они же собирали смазывали и отдавали их на выдачу, вот, так сказать конвейером, значит это мой огрех то что тебе принесли, а не Донца. Донец затачивал полный цикл только мастерам парикмахерам участвовавшим на стендах и плюс хонингование только он делал, после выставки 2011 года он заточил нескольким мастерам лично, в том числе Итальянцу и Голландцу, и уже в 2012-ом в феврале понесли шквалом именно к нему, радио однако. И само собой я видел все действия по заточке Донца, эт не то что ты пишешь, советуешь, там всё наглядно, и в руках подержать можно, и многое я перенял от Донца, так что Серый, спасибо за советы, я приму во внимание, но если что и ты обращайся, то же помогу тебе освоить работу без упоров. Вот видишь, общение в хорошем русле намного приятнее чем сёр 
Согласен?
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Привет всем!
Ну наконец начался хоть какой то конструктив 
Белому не знаю что сказать... Респект?.. Но как увидел как он по планшайбе... Смятение полное... Но что тут сказать... Андрей, я в шоке от молотка по планшайбе))) Ну раз ты так сделал - значит надо. Круто в общем 
Я б на такое не решился 
по словам изготовителя метал 40Х13, 53-57 единиц, замки шлифованые, винт на конусе,
... по внешнему виду и самой конструкции могу предположить ,что заготовки пришли из солнечного Пакистана в навал ( ведрами ) .Компоновка и сборка возможно и производится в Украине . Пытались "косить" под проф инструмент .
Вы шлифованный сустав уже проходили ... перечислять не буду ,а то исправятся и на мой , и моих коллег , бутерброд икры придется класть меньше.
Конус на винте - не факт . Геморно это .
Попадется - отпишусь .
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Держал в руках эти инструменты. Там действительно винт. Заточка а-ля Сергей Киселёв. Техканавку можно было бы покрасивее сделать, но в общем инструмент достойный. По крайней мере в сравнении с московским-среднестатистическим.
От суда и пьяные углы и исковерканный профиль полотна ножниц. Кисть руки должна иметь хорошую моторику
" от сЮда следует ,что руку и кисть надо "ставить " . Есть приемы и тренировки для этого .
Работа Донца лучше твоей и на много.
... это работа всего коллектива ,который собрался второй раз . Мы не специально . У каждого была своя операция . Это как в спорте ...сборная и надо без показной тренировки исполнить и доказать самим себе ,что командная работа сплачивает .
А вы ,батенька ,все пытаешься клина вогнать ... не выйдет .
Третий раз ( в Питере ) получится лучше .
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Андрей наверно целую ночь не спал, все тренировался, с какой силой ударить по планшайбе, чтобы не хряпнулось все основательно. А так всего-то полтора миллиметра. Заодно мифы развеял и честь отстоял. Правда обещал сделать все без склейки кадров. Ну да ладно. Пусть даже и движок другой, бог с ним, зато биения минимальные. Лучше сделать ролик, чтобы на планшайбе не было магнитного слоя. Так более достовернее будет. Но все равно, молоток или колоток? Но это лирика.
Главное все же, чтобы биения были как можно меньше, а почему? Станок сам будет меньше вибрировать на холостом ходу. Вес съемного диска может быть разным, да и по весу он будет в несколько раз меньше, чем сама планшайба. От суда вывод, чем меньше биения, тем лучше. Андрей, на том ролике, про который я тебе сказал, биения были большие, а точнее радиальное, вот он и прыгал как юла. Ты уж меня извини, но не мог сдержаться. Зато, будет громадный стимул....Не обижайся, так надо.
Пусть меня осудят, а кто-то скажет спасибо, но главное не это. Главное понимать что делаем и для чего и что может произойти, если не обращать внимания, что совершаем.
Андрей, тебе респект!
... это работа всего коллектива ,который собрался второй раз . Мы не специально . У каждого была своя операция . Это как в спорте ...сборная и надо без показной тренировки исполнить и доказать самим себе ,что командная работа сплачивает .
Сергей, привет! Смею возразить. Чем отличается заточка потоковая от индивидуальной? Да тем, что все операции, делает только один человек. Полный контроль всего процесса.
На выставке нужно работать точно так же как и в мастерской, на высоком уровне. Одновременно работать, дефектацию делать, общаться с клиентом. Не косячить, не обращать внимания на посторонние шумы и прочее. Трудно ужасно, но надо.
А вы ,батенька ,все пытаешься клина вогнать ... не выйдет .
Сергей, даже и мысли не было такой, все только пр теме. Фото у меня есть, но они так и останутся у меня на ноуте. Слово даю.
А ,,казачка,, засылал всего-то один раз, ученику Куликова в 2009 году сентябре. Он себя возомнел богом, ну вот Мефодич на Ганзе и дал идею....А то Дед сказанул, что я любитель заслать ,,казачка,,. Но как хочется, но не нужно.
Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 00:11:33)
Андрей, тебе респект!
Неужели Серёга, сёдня гроза громыхнёт в Питере.
про который я тебе сказал, биения были большие, а точнее радиальное, вот он и прыгал как юла.
Оооо, И это радует,..... и меняет дело, надо было раньше сказать, я бы станок не насиловал ударом, а просто планшайбу растянул в овал,.... А потом втянул обратно.
не обращать внимания на посторонние шумы и прочее.
Даааа поржал Гы, Гы, гы.....
Отредактировано Андрей Белый (17-05-2012 00:24:23)
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Оооо, И это радует,..... и меняет дело, надо было раньше сказать, я бы станок не насиловал ударом, а просто планшайбу растянул в овал,.... А потом втянул обратно.
То что чувство юмора появилось, радует. А про выставку вполне серьезно.
Одновременно работать, дефектацию делать, общаться с клиентом. Не косячить, не обращать внимания на посторонние шумы и прочее. Трудно ужасно, но надо
... это один из способов "настроится "на инструмент клиента"... только через общение . Вылизывать инструмент для того ,что бы его убили в шариковом стерилизаторе ... об это и не только можно узнать в разговоре .
Спецом "касячить "ни кто не будет .
Зато, будет громадный стимул.
.. стимул - заостренная палка для погонки мулов .
А то Дед сказанул, что я любитель заслать ,,казачка,,.
..а ты Деда не чипай . Это твои слова ,ты всех стращаешь "казачками" ... года три четыре точно .
Чем отличается заточка потоковая от индивидуальной? Да тем, что все операции, делает только один человек. Полный контроль всего процесса.
... а кто мешает контролировать свою часть от целого ? У нас нет потоковой ... просто исполнять надо быстро и качественно . У одного и того же мастера инструмент снашивается по разному . Инструмент надо "настроить "на руку мастера и износ тебе подскажет что спросить у мастера и какую поправку " на ветер "надо делать . Алгоритм и последовательность операций может меняется . Догм нет . Клиент должен быть удовлетворен ... в хорошем смысле этого слова .
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Клиент должен быть удовлетворен
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Вот тут ты точно подметил. Но увы, так не всегда бывает.
Конус на винте - не факт . Геморно это .
Интересно Ваше мнение про конус. Плюсы в сравнении с заклёпкой.
Но увы, так не всегда бывает.
... а должен соответствовать и должно быть всегда . Угодить женщине это вообще целая наука .
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Но увы, так не всегда бывает.
Бьюсь об заклад, у всех есть недовольные клиенты. В том числе и у Вас, Сергей Борисович. Вопрос лишь в том, каков процент недовольных. У всех есть и неудачные работы, которые не нравятся самому.
Маникюрщицы, бывает, тоже иногда ошибаются и прорезают до крови. С парикмахерами ещё хуже - процент их недовольных клиентов примерно 3 из 10. Меня устраивают всего 2 парикмахера. Одна из них - не профессионал. Поэтому и стригусь редко)))
По маникюрке никак не могу угодить двум клиенткам. Но они почему то всёравно идут ко мне 
А красиво петь о качестве может каждый. И думаю, что каждый старается сделать качество как можно выше.
Вы, Сергей Борисович, выбрали себе узкое направление - парикмахерские ножницы. Моё направление больше по маникюрке. И думаю, что смогу так же раскритиковать Вашу маникюрку как и Вы мои парикмахерские.
По Вашим словам понятно, что после выставки Вам принесли всего 2-е ножниц. А Донец их заточил там, наверно, пару сотен. Получается всего 1%. Так ведь? 1% недовольных к 99% довольных - это очень высокий показатель работы!
По Донцовским кусачкам - в России вообще трудно найти равных ему мастеров))) Если они есть (наверняка есть), то их можно пересчитать по пальцам. И Вам было бы приятно, если бы Донец взял Вашу маникюрку и начал хаять? Ведь можно организовать 
Отредактировано Shear (17-05-2012 11:18:39)
Поэтому и стригусь редко)))
Прикололо. 
Я проходил курс парикмахеров, готов приехать к тебе по первому зову, и стать твоим личным парикмахером. Санёк подумай.
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Вес съемного диска может быть разным, да и по весу он будет в несколько раз меньше, чем сама планшайба. От суда вывод, чем меньше биения, тем лучше.
Серый, это шедеврально. До такого не додумался даже известный, местный словоблуд под нолевкой.
Но, как мне кажется, тебе лучше проповедовать в той области, в которой ты непревзойденный спец
Пусть меня осудят, а кто-то скажет спасибо, но главное не это. Главное понимать что делаем и для чего и что может произойти, если не обращать внимания, что совершаем.
Бьюсь об заклад, у всех есть недовольные клиенты. В том числе и у Вас, Сергей Борисович. Вопрос лишь в том, каков процент недовольных. У всех есть и неудачные работы, которые не нравятся самому.
Конечно бывают, кто спорит. Особенно бывают непонятки, клиентка отработала ножницами ,,вечность,, ухайдохала их. А когда сделаешь все как надо, она в шоке, волос рвет. Начинаешь этой курице объяснять все тонкости, а она сидит раскрыв рот и слушает. Привыкли работать убитым инструментом.
Вы, Сергей Борисович, выбрали себе узкое направление - парикмахерские ножницы.
А у тебя что, ширьше? У меня парикмахерский и маникюрный инструмент, ну и прочее. Времени и так не хватает на все.
По Вашим словам понятно, что после выставки Вам принесли всего 2-е ножниц. А Донец их заточил там, наверно, пару сотен. Получается всего 1%. Так ведь? 1% недовольных к 99% довольных - это очень высокий показатель работы!
Саш, ты хоть сам подумал что сказал? Пару сотен??? За день выставки, если их хорошо затачивать и классику и конвекс, то в среднем можно заточить максимум 12-15 ножниц. Еще добавь консультации разные. Конечно ценники поднял и что-то после выставки их не захотел опускать. Работы много, всех не обслужишь, тем более качественно.
И Вам было бы приятно, если бы Донец взял Вашу маникюрку и начал хаять? Ведь можно организовать
Саша, заметь, я работу Донца не хаял, а указал на недостатки, с чем связано не могу сказать, может из-за большого объема работы. Надеюсь. Хотя каждый затачивает как считает нужным.
Хочу еще добавить. Хаять и указать на недостатки в работе, совершенно разные вещи. С Донцом на выставке мы нормально общались, конечно не скрою, есть у нас не согласия, но мы взрослые люди и все можем сами решить. Что-то не заметить, не упоминать чего-то при встрече. Вот и все.
Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 12:50:54)
Серый, это шедеврально. До такого не додумался даже известный, местный словоблуд под нолевкой.
Но, как мне кажется, тебе лучше проповедовать в той области, в которой ты непревзойденный спец
Рад, что тебе понравилось. Но это так и есть.
Начинаешь этой курице объяснять все тонкости, а она сидит раскрыв рот и слушает. Привыкли работать убитым инструментом.
Я бы с осторожностью говорил такие речи, ведь они наши кормилицы, нельзя так относится к клиентам Серёга.
За день выставки, если их хорошо затачивать и классику и конвекс, то в среднем можно заточить максимум 12-15 ножниц.
Рассмешил, мы с такими темпами, без штанов бы уехали с выставки, 12-15 в час эт другое дело, и то это прибавь туда шквал маникюрки и ножевых блоков, о чём ты Борисыч?
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Рассмешил, мы с такими темпами, без штанов бы уехали с выставки, 12-15 в час эт другое дело, и то это прибавь туда шквал маникюрки и ножевых блоков, о чём ты Борисыч?
Андрей, я своими клиентами дорожу и качеством тоже. Ну максимум 20 штук, так имею ввиду только одного мастера, а как затачивают на выставке повидал точно и не первый год наблюдаю. Теперь перестал вести статистику. Заточников много, а толку так и не прибавилось. А то что назвал курицами, так и правильно. Если не помнят название своих ножниц, это как понимать? Еще мягко сказано. Ну не сделаешь ты нормально инструмент, хоть обделайся, ни как. Это тогда нужно сидеть целый день и затачивать только не убитый инструмент, пыльнул и все. Меня и тем более моих клиентов такое качество не устроит. Ну каждому свое, а хвалиться тем, что заточил кучу инструмента быстро и хорошо, бред сивой кобылы. Андрей, ты ни когда не работал на потоке на выставке с полной отдачей и качеством. Поверь мне, трудно.
Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 19:52:58)
Теперь перестал вести статистику.
Зря перестал Серёга, выходит твои слова голословны.
Ну каждому свое, а хвалиться тем, что заточил кучу инструмента быстро и хорошо, бред сивой кобылы. Андрей, ты ни когда не работал на потоке на выставке с полной отдачей и качеством. Поверь мне, трудно.
Ну почему же не работал, работал и не раз, бывало посцать не выйти, голову не оторвать от станка, опять же Серёга, все кто присутствовали, видели, а ты не видел, говори за себя, у тебя не получается, ты не можешь, и так далее, а мы можем, яж говорю тренируйся и всё у тебя будет гуд, почитай пост выше на 16 страничке, пошагово объяснил тебе, не читал видать?, а надо бы. Твой миф о выставках мы развеяли ещё на первом слёте, а ты всё угомониться не можешь.
А то что назвал курицами, так и правильно. Если не помнят название своих ножниц, это как понимать?
А зачем им помнить, зачем им знать где пятка, где плоскость поддержки, зачем на линейке проверять саблевидное полотно на его саблевидность и показывать это мастеру парикмахеру? Для каких целей, что бы раскрутить на цену заточки? Где-то мы уже об этом писали, вот Серёга, возвращаемся на круги своя. Удачи в освоении Сергей. У тебя есть надежды, и если что поможем, не вешай голову, у тебя ещё всё впереди.
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Андрей, видел твою работу и мне этого достаточно, чтобы сделать выводы.
А зачем им помнить, зачем им знать где пятка, где плоскость поддержки, зачем на линейке проверять саблевидное полотно на его саблевидность и показывать это мастеру парикмахеру?
вот это им знать не обязательно, а как и чем работают должны.
Для каких целей, что бы раскрутить на цену заточки?
ты хоть сам понял что сказал?
у тебя не получается, ты не можешь, и так далее, а мы можем, яж говорю тренируйся и всё у тебя будет гуд
да у меня все нормалек, не переживай так.
Твой миф о выставках мы развеяли ещё на первом слёте, а ты всё угомониться не можешь.
А какой миф? Поясни, а то что не стал затачивать одни ножницы? Помню конечно. Так вот и покажи всем людям на что ты способен, ну фото выстави ножниц конвексного типа и все. А так говорить, только сотрясение воздуха, сам все хорошо знаешь. Вот только не говори, что некогда, клиенты лучший оценщик работы. Вот тогда сниму перед тобой шляпу. Честное слово. Раньше помню тебя злило мое предложение с фото, а как теперь? Только во всех ракурсах и в режиме макросъемки, затачивать можешь хоть целую неделю, а лучше всего ролик сделать без монтажа, все в живую. Качество должно быть не хуже как на заводе. Только прошу тебя, не злись, нервные клетки не восстанавливаются. Твоя бравада, это ответ на реальные вещи, которые нужно еще хорошо сделать. А быстро и качественно, тем более командой ты не сделаешь. Не хочу оскорбить этим, но весь процесс заточки, должен делать только один человек. Ну чисто мое мнение, чтобы учитывать все нюансы, которые всегда возникают во время работы. Учусь каждый день, чего и тебе советую. За язык тебя не тянул, сам сказал что ты спец большой и тем более не видел еще ни одного хорошего фото с ножницами. Порадуй людей.
Чёт нажал не туда, ща новый постначирикаю.
Отредактировано Андрей Белый (17-05-2012 21:55:24)
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Вот тогда сниму перед тобой шляпу. Честное слово. Раньше помню тебя злило мое предложение с фото, а как теперь? Только во всех ракурсах и в режиме макросъемки, затачивать можешь хоть целую неделю, а лучше всего ролик сделать без монтажа, все в живую. Качество должно быть не хуже как на заводе. Только прошу тебя, не злись, нервные клетки не восстанавливаются.
Хорошо Серый, постараюсь выполнить, ну уж тогда Серёга, я за язык не тянул по поводу шляпы?
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Серега, вот ты неугомонный. Тебе сейчас какую фотку не покажи, все одно гундеть не перестанешь.
Вот придет на выставку девушка-красавица с десятком простых и недорогих ножниц. Ей нафик твои конвексы и пара рисок при увеличении 100х не нужны. Ей нужны нормально заточенные и работоспособные ножницы. Ты, естественно не возьмешься, не гоже тебе спускаться с пьедестала. Белый, по твоему, не дорос и недостоин. Куда бедной девахе деваться? Скажи.
А таких клиентов большинство. Вот потому Белый посцать сходить не может, а у тебя времени на казачков навалом.
Что такое " качество близкое к заводскому"? Ты видел ножницы марки "Горизонт"? Ты знаешь сколько людей такими ножницами работает?
Ты, мля, как избалованная профурсетка направо и налево известными марками бросаешься. А всех заслуг, при заточке дорогих ножниц, это повторить заводскую геометрию.
Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Дружеское общение обо всём, без ограничений. » Дружеское общение обо всём, без ограничений № 5.