"Форум Универсальных Заточников"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заточка кусачек ( для кутикулы )

Сообщений 691 страница 720 из 961

691

Shear написал(а):

Для чего делать такую ПП??? Какие в ней плюсы по сравнению с другими технологиями???

Саш, я думаю для простоты заточки. Плоскость заданная изначально является направляющей сама по себе. Т.е. достаточно снять по задней пов.РК немного к носику и прижимом пальца пройтись по пер.поверхности керамикой или алмазным брусочком до устранения блеска на РК. Ну и снять заусенку кожаным кругляшом с пастой. 
Вполне себе отличный способ, пока другие заточники туда не влезут)))

692

Эстонец написал(а):

Плоскость заданная изначально является направляющей сама по себе. Т.е. достаточно снять по задней пов.РК немного к носику и прижимом пальца пройтись по пер.поверхности керамикой или алмазным брусочком до устранения блеска на РК. Ну и снять заусенку кожаным кругляшом с пастой.

Алексей, ни чё не путаешь? Речь про техканавки, можешь как то объяснить? Воще разговор получается для двоих троих, нас, вас, читают, и ни чего не понятно. Без обид пацаны, ведь получается как с той волшебной житкостью, а ларчик просто открывался. Спасибо.

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

693

Речь о плоской ПП кусачек. Чтоб её сделать плоской всю - делается техканавка у основания полотна.
У меня возник вопрос: чем такой способ заточки (вся поверхность полотна плоская) лучше других способов (канавка с плоскостью у РК, вогнутая с выходом на РК)? Почему в Медсервисе остановились именно на такой заточке?

Отредактировано Shear (18-04-2012 10:19:27)

694

Кто-то где-то когда-то, сказал, выставил, яж говорю, мне, вам, ещё кому то понятно, но конкретики нет. Есть фотки с канавкой и без? Выстави пожалуйста, и разговор пойдёт живее.

Shear написал(а):

то техканавка - это простое логическое решение.

Я не делаю, а про удобства заточки с и без, мне пофиг, тут способы заточки бывают разные, Санёк ты видел мой, ведь не мешает?

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

695

Андрей Белый написал(а):

Санёк ты видел мой, ведь не мешает?

Там по-другому. На плоский притир не положишь без этой канавки. Поэтому сначала её и делают.
Но мне невдомёк, какие плюсы этого способа перед Эрудитовским, например? Конечно, чтоб ровно вышлифовать канавку как на Эрудите, нужно мастерство. Ребята из Медсервиса обладают мастерством - я в этом ни на секунду не сомневаюсь!
Но почему именно такой способ? Какие приемущества?

696

Андрей Белый написал(а):

Алексей, ни чё не путаешь?

я извиняюсь, просто сразу понял о чём речь. А кстати, что за жидкость такая волшебная?))

697

Вы че, друзья? Какой нафик касиба? Какой Агнев? Это стандартный способ, которому 1000 лет. Технология машиностроения => Обработка металла резанием => Методы обработки поверхностей.

Галтель, технологическая канавка, канавка под выход камня, освобождение поверхности, отрицательное занижение, обеспечение сопряжения в упор - так это называли на производстве, и применяли на производстве хренову тучу лет назад.

Неужели здесь нет никого, кто это знает? Агнев, если бы мог, сказал бы как он это изобрел. Эстонец, расспроси отца по этому вопросу. Я просто хренею, слов нет.

Касиба, как всегда, тянет на себя чужие лавры. И повальная безграмотность позволяет ему это делать легко.

Воистину, в эпоху безвременья, когда прерывается нормальная связь между прошлым и настоящим, вылазят на свет божий мародеры-стервятники, поклевать чужого на свою пользу.

698

Дед написал(а):

Эстонец, расспроси отца по этому вопросу. Я просто хренею, слов нет.

Дед, так с канавкой разобрались давно))  Разговор, как я понял, про плоскую и вогнутую заточку. Вечная песня.

699

Shear написал(а):

На плоский притир не положишь без этой канавки. Поэтому сначала её и делают.

Нафига козе баян, притирочная плита? Этпрошлыйвек, ну разве что для фоток, в инет выставить?

Дед написал(а):

Воистину, в эпоху безвременья, когда прерывается нормальная связь между прошлым и настоящим, вылазят на свет божий мародеры-стервятники, поклевать чужого на свою пользу.

Зато если чужие фотки не дай бог, без умысла злого, по незнанию, по неопытности, по молодости,  всё,туши свет, целую тему открывают что бы по обсуждать, что бы знали в лицо, что бы поржать над бедолагой, да в суд подать,........а тут, эххх, да пропади оно проподом.
        Нут вот,выяснили кто изобрёл, а дальше то что?

Shear написал(а):

Но почему именно такой способ? Какие приемущества?

Кто что скажет? Кроме того конечно что на притир не положишь?

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

700

Александр мед-сервис написал(а):

Дед написал(а):
Вы че, друзья? Какой нафик касиба? Какой Агнев? Это стандартный способ, которому 1000 лет. Технология машиностроения => Обработка металла резанием => Методы обработки поверхностей.я с вами согласен, но по моим данным этот человек как минимум начал такое делать до того как "К"асиба узнал что такое маникюрный инструмет... он был пра отцом маникюрки у нас и как минимум в Киеве...
Shear написал(а):
Речь о плоской ПП кусачек. Чтоб её сделать плоской всю - делается техканавка у основания полотна.
У меня возник вопрос: чем такой способ заточки (вся поверхность полотна плоская) лучше других способов (канавка с плоскостью у РК, вогнутая с выходом на РК)? Почему в Медсервисе остановились именно на такой заточке?такой принцип заточки позволяет сделать срез более четким и одновременно ускорить и упростить, в подальшем, заточку инструмента при выдержке правил изготовления плоскостей...)...
Подпись авторамоя задача сделать инструмент таким чтоб руки клиента тянулись к нему, а отпустить его не хватало сил...

выборка между режущим полотном и замком служыт только для того чтобы убрать радиус который вам мешает  сделать (относительно) ровную внутренюю поверхность режущих кромок. применяется в машиностроении везде где должна работать плоскость а не края . пример: посадка подшибников на вал!

701

Санёк ну ты ваще, те чё не спится? Да и во сне затачиваешь наверное?

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

702

Андрей Белый написал(а):

Санёк ну ты ваще, те чё не спится? Да и во сне затачиваешь наверное?

Привет!
Эт мне чтоли?)))
Сегодня до трёх ночи трудился... "Хвосты" подтягивал...

703

Дед написал(а):

Эстонец написал(а):
+1. И главное, такая большая зинковка сильно ослабляет сустав уменьшив рабочую плоскостьУменьшает рабочую плоскость, но увеличивает площадь прилегания(соприкосновения) двух половинок сустава.Потому что прилегание происходит гарантированно по периметру, при любой выработке. Имхо конечно.
Как мне кажется, у Александра мед-сервис избыточная выборка, особенно при условии каленного сустава. Реальное ослабление сустава. Прямоугольное занижение цековкой, на одну-две десятки, было бы самое то.

Подниму старый пост, чтобы выразить благодарность Александру из мед-сервиса и Деду. Попробовал  цековкой(из сверла)  выбирать пару десяток+ подкаленая заклёпочка. Помечал инструмент и продавал своим клиентам, у которых поточная работа. Значительное увеличение срока работы, это отметили все клиенты. Масло в суставе присутсвует от заточки до заточки. Люфта нет у 8 из 10 инструментов...
Если вы берётесь за переклёпку сустава, то обьязательно сделайте небольшую выборку,это реально хороший совет.
  Кстати, выборка люфта-это одна из самых основных оперций при заточке. основная задача прижать заклёпку к постели центральным кернением, а не по краям мелкими ударами. Ими можно лишь подкорректировать ход.
Предлагаю отвлечся от "дружеского" общения и обсудить выборку люфта. Кто, как и чем моет, смазывает, притирает, промывает, подбивает итп 8-)

704

В двойной сустав или как его назвать не знаю, который не расклепать, капаю олова, на прослабленное место(мож конечно и бред, но помогает)

705

Эстонец написал(а):

Предлагаю отвлечся от "дружеского" общения и обсудить выборку люфта. Кто, как и чем моет, смазывает, притирает, промывает, подбивает итп 8-)

Переношу свой пост ранее написанный.

Александр мед-сервис написал(а):

для того чтоб удержывалось масло

Андрей Белый написал(а):

ИМХО, и для плавности хода, и наименьшего соприкосновения двух плоскостей при трении, Можно просто сделать хонингование, а зенковать чисто для  скорости и удобства, кстати если надо менять заклёпку именно так я сейчас и делаю, подбираю сверло на 3 мм меньше ширины сустава зенкуешь по центру вот вам и получается типа пяточки на ножницах. Теперь так словами понятными мне. Если просто без хонингования, то при заклёпывании, плоскости соприкасаются по всей своей длине и ширине друг к другу, и если появляется износ, люфт, как бы мы не молотили усаживая заклёпку, будет  ноль эффекта, центр подсадим нормально, а по краям зазор.
На снимке 1) До Хонингования (Зенкования)
                  2) После. Есть разница?????

http://uploads.ru/t/v/C/S/vCSw1.jpg

Тем самым выражаю поддержку Эстонцу, в благодарности Александру из мед-сервиса и Деду. Делаю теперь так постоянно, потому как на слёте в Москве имел возможность, как и мои коллеги, увидеть весь процесс от самого Деда, некоторые нюансы до этого делал неправильно, сделал выводы и теперь всё гуд. А нюансы следующие. Я в тупую высверливал шляпку, выбивал заклёпку, затем делал выборку на двух суставах, проходил по плоскости алмазным бруском, и вот она ошибка, а может лень? Я ставил новую заклёпку, а надо было, просверлить с помощью приспасобы (На снимке ниже, обана......Дед привет)http://uploads.ru/i/S/C/i/SCibM.jpg
насквозь каждое полотно, сверлом примерно на 0,5 мм больше чем было, и уж потом клепать.  Промываю не WD-40 а RW-40, это немного другая жидкость, смазка да плюс она пенится, и  вот этим шипением прям шшшшшшшшшшшши  :crazyfun:  и пеной она как бы увеличивается в объёме, удаляет грязь и стружку в самых недоступных местах, попробуйте ребята эту хреньку вам понравится. Ну а смазка после сборки, у меня одна, Остеровская, но после сборки и клёпки кусачек, естественно и после заточки,применяю ультразвуковую промывку, в ванночку наливаю воды, и пару капель фейри, вымывает ка новые, и затем только смазка.

Отредактировано Андрей Белый (22-05-2012 16:53:21)

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

706

Эстонец написал(а):

Кстати, выборка люфта-это одна из самых основных оперций при заточке. основная задача прижать заклёпку к постели центральным кернением, а не по краям мелкими ударами.

Приветствую! Ранее выставлял приспособу для выборки люфта. Я не претендую на её авторство,но хочу заметить что шарик за счёт более длительного воздействия по сравнению с ударом как бы размазывает заклёпку по постели. Хотя заклёпки бывают разные-сегодня промучился с четырьмя сталексами. И ещё, если нет плоскости в суставе, как у многих "пакистанцев",то все пляски с заклёпками бестолку. http://mysmiles.ru/super_smilies028.gif

Подпись автора

"... разруха не в клозетах, а в головах."
М.Булгаков

707

Александр Головин написал(а):

В двойной сустав или как его назвать не знаю, который не расклепать, капаю олова, на прослабленное место(мож конечно и бред, но помогает)

Ну почему бред, главное, что помогает. Я за сложный сустав даже не берусь, а если делаю,то бесплатно. Поскольку гарантии никакой быть не может. И кто его придумал... И главное  как они это делают??))

Андрей Белый написал(а):

насквозь каждое полотно, сверлом примерно на 0,5 мм больше чем было, и уж потом клепать.

Вот тут не понял. Я всегда отталкиваюсь от диаметра заклёпки. Естессно чуть больше, чем была заводская. Отверстие обновляю, конечно. Заклёпочку сажу с натягом в десятку, что-бы небыло поперечного люфта. Это когда полотна плавают. Все видели такое на сталексах.

RW-40 нужно обьязательно попробовать, как и УЗ ванну. Давно мысля крутится прикупить.  :cool:

Ник написал(а):

Приветствую! Ранее выставлял приспособу для выборки люфта. Я не претендую на её авторство,но хочу заметить что шарик за счёт более длительного воздействия по сравнению с ударом как бы размазывает заклёпку по постели. Хотя заклёпки бывают разные-сегодня промучился с четырьмя сталексами. И ещё, если нет плоскости в суставе, как у многих "пакистанцев",то все пляски с заклёпками бестолку

Приветствую! Видел, спасибо. Даже где-то лежит такой-же винтовой пресс. Привык руками, лучше чувствую куда ударить и где мне нужен натяг.
Если нет плоскости или где-то цепляет и подклинивает, я притираю... Забиваю сустав и грубым порошком (его слышно) с маслом прирабатываю сустав. Все неровности уходят.  Притираю до хорошего люфта, так проще вымыть весь абразив. Промывочное масло, вэдэшка, керосин, сжатый воздух. Как выяснилось УЗ ванна хорошо подойдёт. Далее снова подбиваю и смазываю рабочим маслом.
В гараже лежала полироль для хрома моего мотоцикла, так я и её попробовал. Очень нежно притирает с полирующим эффектом, отлично вычищает суста и легко смывается. Очень понравилось!

708

Эстонец написал(а):

Вот тут не понял. Я всегда отталкиваюсь от диаметра заклёпки. Естессно чуть больше, чем была заводская. Отверстие обновляю, конечно. Заклёпочку сажу с натягом в десятку

Так я об этом же, раньше не обновлял, а когда пошли дебаты в кругу коллег в Москве, пришли к мнению, надо новую просверливать, и какая классная приспасоба у Деда по ваянию заклёпок!!! ММмм Сказка. Дед, а можно ведь в  производство запустить, ёма-ё. http://uploads.ru/i/q/r/N/qrN3h.jpg

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

709

По суставам...
У меня на полную переклёпку сейчас уходит 10 - 15 минут. Время зависит от состояния трущихся площадок сустава. Переклёпывал пока немного (в основном в образовательных целях). И вот к какому выводу пришёл:
По методу Деда нам не так важен диаметр заклёпки и отверстия, как важны конус, постель и соосность! Убедился в словах Деда, что нужные заклёпки можно сделать только у токаря. Магазинные - "ФТОПКУ"!!! Оправки для "приведения магазинных в порядок" - тоже колхоз (если только в случаях крайней необходимости).
Учиться делать суставы мы можем у 2-х людей, для которых это ежедневная работа: Дед и Эстонец. Для нас, простых заточников, переклёпка нужна не так уж часто. Но владеть ей нужно!
Я думаю, кто смог приехать на слёт в апреле, переклёпку освоил! А кто не смог приехать - ещё обязательно все увидимся, жизнь длинная!

PS. отклонюсь от темы и обращусь к Белому. Думаю, будет справедливо материалы по слётам оставить в кругу присутствовавших. И вот почему... Во-первых, чтобы людям было интересно и они собирались!!! Во-вторых, есть материалы, которые очень интересны "ненавистникам". Да, говорю открыто. В частности, по суставам, пусть лучше ненавистники осваивают нанесение твердосплава, нежели переклёпку  :D  Они не делятся - и мы не обязаны! Итог всёравно будет один - обгадят...

710

Shear написал(а):

PS. отклонюсь от темы и обращусь к Белому. Думаю, будет справедливо материалы по слётам оставить в кругу присутствовавших. И вот почему... Во-первых, чтобы людям было интересно и они собирались!!! Во-вторых, есть материалы, которые очень интересны "ненавистникам". Да, говорю открыто. В частности, по суставам, пусть лучше ненавистники осваивают нанесение твердосплава, нежели переклёпку  :D  Они не делятся - и мы не обязаны! Итог всёравно будет один - обгадят...

Ваша  Фамилия СЭРррр, в следущий раз буду обращаться по фамилии.  :crazy:  Санёк ёма-ё, я лишь подтвердил то, что уже до меня на форуме было сказано, вот и всё. А ваще, так зачем тогда развивать данные темы, нахер надо всё выставлять, тогда и не спрашивайте ёма-ё. По поводу переклёпки ты правильно сказал, раз в пятилетку такое бывает (Образно) , у оптовиков наверное воще не бывает, иль бывает?

Подпись автора

Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/

711

Не, мне не жалко - пусть смотрят, не подумай!
Просто сам понимаешь, обгадят же по самое не могу!.. Будут сидеть, переклёпывать и при этом гадить :dontknow: Вон уже "гуру" даже общаться не хотят некоторые... А вот посмотреть при этом все материалы - так с удовольствием))) А что то рассказать (а темболее показать) - фига.
Оптовикам проще выбросить в мусорку :D

712

Эстонец написал(а):

Подниму старый пост, чтобы выразить благодарность Александру из мед-сервиса и Деду.

Я узнал об этом от Сереги Донца. Он же,  в Москве, показывал как легко и быстро это занижение сделать на абразивном круге. Кстати, я не на всех кусачках делаю это занижение. Где ширина сустава 10мм и диаметр ножки заклепки 4мм, я не заметил явных улучшений. А вот на ширине сустава 14мм, есть у меня такая моделька, все очень хорошо, делаю стабильно.

Эстонец написал(а):

Я за сложный сустав даже не берусь, а если делаю,то бесплатно. Поскольку гарантии никакой быть не может. И кто его придумал... И главное  как они это делают??))

Где-то на Ютубе есть ролик, помоему Золинген. Полный цикл изготовления кусачек с таким суставом. Сейчас пробежался, не нашел. Там на горячую тупо раздвигают верхнюю и нижнюю части сустава, пропихивают половинку кусачек, у которых средняя часть сустава. Ну а потом, в сборе, сдавливают.
Я когда-то работал над таким суставом. Но делал сварной вариант. Но из-за сложности изготовления и малой эффективности отказался.

713

Видел видео с завода из Пакистана. Ребята ездили туда и отсняли весь процесс.

714

Shear написал(а):

Видел видео с завода из Пакистана.

Ну если есть, выложи ссылку. Тот ролик, что я смотрел, помоему Серега Журба когда-то выкладывал.

715

Андрей Белый написал(а):

По поводу переклёпки ты правильно сказал, раз в пятилетку такое бывает (Образно) , у оптовиков наверное воще не бывает, иль бывает?

80% "пакистаноподобных" нуждаются в переклёпе. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif

Подпись автора

"... разруха не в клозетах, а в головах."
М.Булгаков

716

Созвонился с парнем, который снимал всё это в Пакистане. Вроде как он не против дать видео. Даже может на выходных.

717

Андрей Белый написал(а):

нахер надо всё выставлять

.. не выставлять ,а регулярно собираться и общаться - делится наработками . В живую получается отличная "мозговая атака " ... и главное ни кого и ни чего лишнего . Все свои . После каждой встречи времени становится ещё меньше ... решений и новых задумок "лопатой не перекидать"... ЯБЛОК!

Подпись автора

...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях     - мой скайп : sharksd1  - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka  http://zatochka.dp.ua/

718

Донец Сергей ( akula) написал(а):

регулярно собираться и общаться - делится наработками

Золотые слова!!!

719

Андрей Белый написал(а):

и какая классная приспасоба у Деда по ваянию заклёпок!!! ММмм Сказка. Дед, а можно ведь в  производство запустить, ёма-ё.

+1 хочу и себе такую, потому как вчера намучился с родной сталексовской заклёпкой.... Материл на чём свет стоит...  https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-3.gif

Подпись автора

Тот кто не хочет умереть от жажды , должен пить из всех стаканов...

720

Эту заразу ещё высверлить нужно. Я 2 раза правил победитовое сверло пока сделал. Больше не хочу 8-)



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно