"Форум Универсальных Заточников" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Всё по заточке для начинающих. » Всё по заточке для начинающих. <
Здравствуйте всем. Регистрируйтесь, задавайте вопросы, открывайте темы, те кто решил заняться заточкой, спрашивайте, опытные мастера расскажут вам, посоветуют, поделятся опытом, как начать своё дело, как открыть мастерскую, и т.д. и т.п.
Я всегда с Вами, даже если меня нет на форуме.
спрашивайте, опытные мастера расскажут вам, посоветуют, поделятся опытом
Взял у матери закройные ножницы попробовать заточить, заточил - кромкой доволен, ход лёгкий, рез мягкий(трикотаж 8 слоёв почти не чувствуется).
Но сталкнулся с реальной проблемой - холостых ходов можно сделать хоть 100, хоть 200 - всё ОК.
Как только начинаю резать материал лёгкого хода хватает максимум на 5-10 ходов.
Потом растущее с каждым ходом усилие до такой степени, что аж пративно ножницы в руках держать.
Пытаюсь выяснить видимые причины - нашёл наволакивание(зажовывание) металла на обоих пятках друг об друга.
Востанавливаю поверхности пяток (притирка друг об друга в сборе с самой мелкой пастой для клапанов авто)
Вымываю, дотираю(без пасты), вымываю, дотираю - так пока масло в суставе не перестанет чернеть после многократных ходов.
Опять начинаю резать материал опять та же хрень. Раза 4 пытался уже - итог один! Ход прирывистый на 5-10ом ходу.
Что это и как с ним бороться?
Отредактировано DALЁKIЙ (28-04-2010 09:25:14)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Здесь нужна "волшебная" жидкость.
Я так понял Вы о специальной жидкости которая надёжно удаляет остатки въевшегося образива из поверхности.
Если да, тогда что это за чудо-жидкость(название) и где купить?
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Здесь нужна "волшебная" жидкость.
Костя прав, твой секрет, ты и делись в личке, надо помочь DALЁKОМУ. 
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
DALЁKIЙ
Здравствуй такой DALЁKIЙ!
Отправляю в личку- лови.
Отредактировано kostyaprav (28-04-2010 19:10:00)
Отправляю в личку- лови.
Понял могила никому!
Спасибо!
Отредактировано DALЁKIЙ (28-04-2010 19:17:56)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Костя прав, твой секрет, ты и делись в личке, надо помочь DALЁKОМУ.
Андрей спасибо за поддержку!
Я в свою очередь тоже буду тебе полезен! Посмотришь!!!
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
DALЁKIЙ, как волшебная жикость, помогла?
DALЁKIЙ, как волшебная жикость, помогла?
Да спасибо, как бабка пошептала!
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
... реально , прям "эликсир молодости ".
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Да нормуль, а сравнить не с чем!
Да и зачем.
Отредактировано DALЁKIЙ (06-05-2010 12:33:05)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Уважаемые Остряки!!!
Возник вопрос!
Я как ученик заточника(ов) много уже слышал(читал) - всевозможных терминов и понятий в заточном деле.
Многое мне удалось уяснить самостоятельно, что то в процессе, а до чего то и вовсе не успел добраться!
Но, есть вещи с которых нужно начинать! Я нашёл одну из таких вешей!
Заточниками часто употребляется понятие "класс ножниц". И я для себя из прочитанного понял
что классов этих целый ряд (я насчитал 7). Прекрасно понимаю что все эти классы имеют существенные
отличия между собой в материале, конструкции,технологии изготовления и заточке!
Читал что заточник ножницам может поднять класс, типа с 5-го на 7-ой.
Но мне это совершенно не о чём не говорит!
Я понимаю что вносятся какие то изменения в конструкцию, в заточку.
Очень интересно знать - "что" из "чего" получается!
Но, так как профессионалам это известно, Вам нет необходимости говорить о той самой разнице!
Которая так сильно важна и нужна для того чтобы понять - какими бывают ножницы.
Очень прошу, раскажите об этом.
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Класс ножниц это скорей некая относительная условность, у каждого бренда своя внутренняя классификация. Про это много писали. По большему счету, есть джентльменский набор: дизайн (сейчас это понятие более расширено, это не просто внешний вид, но и он тоже ...), металл (есть где разгуляться) , эргономика (сложнее - дороже делать эрго), геометрия ( должна быть....), про конвекс полуконвекс и классику, микронасечку (можно сказать, что это классы?! - скорей разная конструкция - идея - назначение), уровень винтовой конструкции ( вариантов море...), тонкости - неуловимые секреты автора-производителя (можно догадываться какие, но секреты , но на то они и секреты....), уровень - чистота обработки поверхностей, точность, надежность, долговечность..... Бренд - за ним долгие годы работы на имя, пиара, признания потребителем (до какого-то момента) скорей до того, когда бренд не отделился от реальной цены и качества. А что такое хороший честный бренд? Тоже очень интересная тема! И что дает потребителю обладание брендом. Извини Далекий, но если попытаться ответить на это вопрос по другому, то это будет делитанством или спорным мнением, да по большему счету ты сам на него уже и ответил! Думаю что для инжинеров - конструкторов на заводах все же существуют какието привязки и госты, но искуство есть искуство, опять же прогресс... их в рамки не загонишь...
Отредактировано Валерий (13-05-2010 11:31:38)
Класс ножниц это скорей некая относительная условность...их в рамки не загонишь...
Спасибо, очень вразумительный ответ!
Но заточник как то определяет класс?
И определение это происходит по каким то критериям!
Значит рамки всё таки есть!
Отредактировано DALЁKIЙ (13-05-2010 01:17:02)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Думаю, это скорей его фантазия на тему.... , помнишь анекдот " ....а сосед говорит, что три раза может а врачь ему отвечает - и вы говорите ))) .... А может он - некий гипотетический заточник имеет ввиду класс чистоты поверхности, ну естетсвенно, и всего осталного, выше перечисленного...
Отредактировано Валерий (13-05-2010 01:25:50)
Думаю, это скорей его фантазия на тему
Ну почему?
Я недавно делал для прикола из медецинских ножниц парикмахерские:
Полностью изменил форму полотен, сделал хонинг, другой угол заточки, форму пяток, запятников.
Но до этого всего я расточил потай винта глубже и увеличил диаметр, поставил две шайбы(второпласт и полеуретан)Изготовил новый винт с фиксацией от произвольного откручивания.
Установил усилитель. На внешний вид забил, этож был эксперимент.
Поймал самый лёгкий и плавный ход(смыкаются под своим весом)
Понятно что столько работы над ножницами я не буду ни кому делать, ни за какие деньги!
Но я ведь изменил им класс?
Пошёл с ними к своему мастеру(которая меня стрижёт 15 лет) - ей понравилось как они стрегут.
Единственное сказала что неудобные, а по тех. характеристикам пойдёт.
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Но я ведь изменил им класс?
...ты изменил только часть геометрии , тем самым повлиял на качество среза .
Класс, это понятие комплексное ... как класс машины .В основном мы занимаемся тюнингом . А это увеличивает цену , но не класс . Основа класса это качество стали и дизайн ... и как сказал Валера
Бренд - за ним долгие годы работы на имя, пиара, признания
В некоторых случаях бренд занимает половину цены изделия .
...и если после сборки получается паравоз ,то надо обработать напильником .
...борюсь с тупостью , во всех её проявлениях - мой скайп : sharksd1 - страница вконтакте : http://vk.com/shark_zatochka http://zatochka.dp.ua/
Но я ведь изменил им класс?
Ну ты спец, Далёкий, а всё притворяешься, что да как, а сам любого можешь научить. 
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Ну ты спец, Далёкий, а всё притворяешься, что да как, а сам любого можешь научить.
Дык оно того не стоит - чистый прикол был на перекурах.
И чё я притворяюсь?
Я говорил(может не здесь) - что вывезу, просто надо время!
Я пока учусь, а вот когда научусь может и буду притворятся.
Но это не скоро, ещё учиться и учиться!
Отредактировано DALЁKIЙ (13-05-2010 02:38:24)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Дык оно того не стоит - чистый прикол был на перекурах.
Стоит, ой как стоит, набираться опыта, не жалея времени и сил, много стоит.
Сайт1: https://gostcom.ru/
Сайт2: https://zatochka78.ru/
Стоит, ой как стоит, набираться опыта, не жалея времени и сил, много стоит.
Ну не впервой!
Я специализируюсь на штучных излелиях и часто сложных во всём.
Это означает что я получаю почти каждый раз новое неизведаное задание!
А ножницы - одно из них. 
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Но я ведь изменил им класс?
Скорей так, изменил, доработал конструкцию, модернизировал. Я тоже самое недавно делал со старым нижним Новгородом, есть даже фотки, потом не поленюсь выставлю.
Понятно что столько работы над ножницами я не буду ни кому делать, ни за какие деньги!
А вот это зря!!! Умея переделывать дрова, по ходу учась и понимая, что к чему...., просто освежить готовенькие, сможешь и подавно! Но в принципе можно и наоборот, ждать только готовенькое и освежать! Но несут то разное, и чаще дрова…. Скажем так делать придется и тои и то, на одном тренинг, другое бонус!
сделал хонинг,
Это сложная операция, особенно если с руки, и не все мастера даже со стажем ее делают, интересно как удалось!?, какой у тебя в этом опыт и уровень!? А по классам самое простое, это как в школе вот к примеру ты ученик третьего класса, а другой шестого, так вот если ты даже отличник, то у тебя нет никаких шансов, знать или решить то, что знает и решит ученик шестого класса, а вот он за третий решит. Тоже и в спорте, допустим если оба в форме, но классы разные, то результат один, шансов победить ноль. Класс это не монолитное понятие, скорее совокупное состоящее из... Скажем в технике, некие изделия, объединенные общими чертами, признаками, назначением, конструкцией, уровнем исполнения .... относятся к своему классу.
Это сложная операция, особенно если с руки, и не все мастера даже со стажем ее делают, интересно как удалось!?
Да ни как ни удалось, от руки сделал(чуть не запорол)
Я просто с 16 лет ножи делал лет так до 25, а там эта операция присутствует на лезвии с двух сторон.
Делал даже саблю(длина выборки 600мм) потом "предупредили" и всё вовремя бросил.
Сейчас же чуть сложней было, отвык уже.
Но уверен пару ножей сделаю - мышечная память всё вспомнит и руку верну на место!
А может без ножей, сразу ножницы(но только свои ножницы) без разницы какие.
И ещё сильно помогает любимая пословица(подпись)!!!
Отредактировано DALЁKIЙ (13-05-2010 03:32:02)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
А вот это зря!!!
Так а времени сколько потратить надо?
У меня на те ножницы(если в обшем сколько я им уделил времени) заняли не менее чем день с утра до вечера!
Оно надо?
Сколько тогда человеку денег говорить?... Язык не повернётся!!!
Конечно нужно учесть что это первые ножницы, потом будет быстрее, но всё же...
На счёт классов в школе... отец мне маленькому всегда говорил - возраст не показатель ума!!!
Отредактировано DALЁKIЙ (13-05-2010 03:53:55)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Но я ведь изменил им класс?
Ты не класс изменил, ты из медицинских парикмахерские сделал. Если ты возьмешь подрезной резец и заточишь под расточку, ты ж не класс меняешь.
Ты не лебедя убил - ты злодея погубил 
Чет сразу вспомнилась детская сказка.
Я короче не знаю что я сделал ножницам - что сделал, то сделал!
Отредактировано DALЁKIЙ (13-05-2010 08:59:47)
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
На счёт классов в школе... отец мне маленькому всегда говорил - возраст не показатель ума!!!
Возраст это тоже признак класса - принадлежности к одной возрастной группе, а вот когда он не показатель ума это значит только то насколько некий человек распорядился отведенным ему временем, а также генетика , здоровье , мотив, судьба..... Ясное дело есть исключения, когда даже малыш вундик, ну и наоборот. Еще важно в какой среде варился ребенок, допустим родись человек в семье режисера, ему будет трудно не стать тоже режисером, так как класс общества окружающий его способствует. Тут вариантов, исключений море, а речь идет о сути - расшифровке понятия, что такое КЛАСС - из чего он состоит. Если мы просто скажем это изделие или человек такогото класса то за нашими словами должна быть обязательно расшифровка - составляющаяя.
Конечно нужно учесть что это первые ножницы, потом будет быстрее,
Вот тут и есть ответ на твой вопрос! Сам же и ответил - потом будет быстрее
но всё же
А вот тут выбирай!За все не ухватишся, мир многогранен.....
Отредактировано Валерий (13-05-2010 11:28:28)
Ты не лебедя убил - ты злодея погубил
Чет сразу вспомнилась детская сказка.
Я короче не знаю, что я сделал ножницам - что сделал, то сделал!
Не! ты )))) медицинского гуся превратил в медицинского лебедя, а вернее гуселебедя с летающим уклоном. Помнишь фильм Шукшина, где Бурков - вагонный вор, рассказывал о железной дороге с авиационным уклоном" поезд подъезжает к реке плавненько взлетает..... перелетает реку и бац .... точно садится на рельсы! 
Отредактировано Валерий (13-05-2010 12:12:28)
Нужно определить для себя свою будущую политику работы. Либо работа на шедевр, ради шедевра, невзирая на себестоимость работы, материал, целесообразность и т.д. Вобщем почти в удовольствие.
То-то и оно, что только так и по другому ни как!!!
Я так и работаю, люблю работу с металлом - практически одержимый человек!
Но мне с таким подходом не хватает на жизнь!
Хотя зайдя в мой цех ни кто в это не поверит!!!(столько всего)
За чрезмерное внимание к работе(в моей области) - не платят!!!
Типа: "А кто тебя просил так хорошо делать? Это твои проблемы!"
Только единицы - понимают, ценят и за всё уделённое внимание платят!
Вот я и пытаюсь перейти на более элитный уровень, где - всё уделённое внимание будет оплочено!
Тогда и проявить себя можно, и работа в кайф, и деньги есть!
Просто хочется заниматься любимым делом и при этом нормально жить!
Если трудности кажутся не преодолимыми, значит цель близка!
Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Всё по заточке для начинающих. » Всё по заточке для начинающих. <